sign up! webstats forums guestbooks calendars
Greek Nature Photography
Page: 1 Reply
	Reply
Author Posts
Felix

Registered: 06.07.2011
Posts: 60

06.06.2012 - 17:40: Bird's Nest Photos | Quote Quote

We would like to hear your opinion about whether or not nest photos should be allowed in our Photo of the Month competition, or not. Which are the criteria on which a photo has to be rejected?

I will make a opening: My personal opinion is that we should reject all nest photos that show the beaks of the nestlings, or eggs. Also, if a certain disturbance of the animal is obvious from the photo, I would equally reject it. Of course the "acceptable" distance depends much on the species (a stork is not the same case as is a robin), it's size, and it's acceptance of human beigns and the proximity of the nest to the human environment. In other words, it is very difficult to draw a clear line, but if we want to make rules, we'll have to. A more radical solution would be simply "no nest photos", but would that be maybe a bit overly strict, for example in case of a storks nest?

Please feel free to give us your opinion on the subject.

Felix

 
Send private message Send e-mail Homepage
SAMARITAKIS NIKOLAOS (M+)

Registered: 06.07.2011
Posts: 728

06.06.2012 - 19:53: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

ΔΥΣΚΟΛΟ ΘΕΜΑ..Η ΤΥΧΟΝ ΕΝΟΧΛΗΣΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΑΝΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΚΑΡΕ...ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑΣ, ΗΘΙΚΗΣ ΚΑΙ ΓΝΩΣΗΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΜΑΣ... ΕΝΑ ΚΑΡΕ ΓΕΡΑΚΙΝΑΣ ΝΑ ΤΑΙΖΕΙ ΣΤΗ ΦΩΛΙΑ ΙΣΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΑΘΩΟ ΑΠΟ ΕΝΑ ΚΑΡΕ ΧΩΡΙΣ ΦΩΛΙΑ Η ΛΗΨΗ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΕΓΙΝΕ ΚΟΝΤΑ ΣΤΗ ΦΩΛΙΑ... ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΝΑ ΚΛΙΚ ΣΤΗΝ ΦΩΛΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ ΠΑΡΑ ΝΑ ΚΑΤΣΕΙΣ 5 ΩΡΕΣ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΖΕΙΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΠΟΥ ΓΥΡΟΠΕΤΟΥΝ ΕΝΟΧΛΗΜΕΝΟΙ...

__________________________
NIKOS SAMARITAKIS
CHANIA - CRETE

http://www.flickr.com/photos/samaritakis/show/











 
Send private message Send e-mail Homepage
Felix

Registered: 06.07.2011
Posts: 60

08.06.2012 - 07:43: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΝΑ ΚΛΙΚ ΣΤΗΝ ΦΩΛΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ ΠΑΡΑ ΝΑ ΚΑΤΣΕΙΣ 5 ΩΡΕΣ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΖΕΙΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΠΟΥ ΓΥΡΟΠΕΤΟΥΝ ΕΝΟΧΛΗΜΕΝΟΙ...


...i kalitera akoma na min kaneis to klik stin folia, kai na min katseis 5 ores ekei...

Seriously, birds and their nest should just be left allone, nothing else.

Felix

 
Send private message Send e-mail Homepage
tassos (M+)

Registered: 30.06.2011
Posts: 1012

08.06.2012 - 10:50: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

Πράγματι δύσκολο θέμα. Δε θυμάμαι όλες τις φωτό, αλλά π.χ. αυτή με το ψαρόνι που ταΐζει, δε νομίζω ότι ενοχλείται, λόγω του ότι φαίνεται τα άτομα να συμπεριφέρονται φυσιολογικά. Αλλά ποτέ δεν μπορείς να ερμηνεύσεις από ένα καρέ. Μπορεί βλέποντας μια φωλιά σ' ένα καρέ να πηγαίνει το μυαλό σου αμέσως στην ενόχληση, αλλά από την άλλη μπορεί να είναι και το προϊόν προσεκτικού σχεδιασμού και να μην έχει υπάρξει η παραμικρή ενόχληση. Τι να πω; Το ακραίο παράδειγμα του Νίκου περιγράφει τη δυσκολία του θέματος :(

Σακούλης Τάσος

photophysis - age fotostock - art for conservation - facebook









(Edited 08.06.2012 10:51 by tassos)
 
Send private message Send e-mail Homepage
nikosf

Registered: 08.07.2011
Posts: 127

08.06.2012 - 12:06: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

Πιστεύω οτι πρέπει να επιτρέπονται όπως γίνεται στους Διεθνής διαγωνισμους.

θα πρέπει να κατανοησουμε οτι όσο και να θέλουμε δεν γίνεται να ελέγξουμε τον φωτογράφο. Δυστυχώς ένα καρέ δεν μπορεί να αποτυπώσει την ιστορία πίσω από αυτό το καρέ. Το παράδειγμα του Νίκου είναι πολύ σωστό.

Επίσης το να κοιτάμε καχύποπτα κάθε φωτογραφία κάνει τον διαγωνισμό μη ελκυστικό και φοβάμαι οτι κάποιοι φωτογράφοι μπορεί να αποστασιοποιηθο ύν.

Κατα την γνώμη μου η σωστή κατεύθυνση είναι η εκπαίδευση του φωτογράφου και οχι η απαγόρευση. Το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει είναι να να επισημαίνεται συχνά (στα posts και αλλού) οτι δεν πρέπει να ενοχλούνται τα πουλιά κατά την φωτογράφηση και ιδιαιτερα στις φωλιές και οτι εφόσον οι διοργανωτές αποφασίσουν οτι τα πουλιά έχουν εμφανώς ενοχληθεί οι φωτογραφίες θα αποκλείονται από τον διαγωνισμό.

Nikos Fokas
www.nikosfokas-photography.blogspot.com






 
Send private message Send e-mail Homepage
Lila

Registered: 08.07.2011
Posts: 73

09.06.2012 - 07:49: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

‘Οντως ένα δύσκολο θέμα, γιατί μπορεί να ιδωθεί από διαφορετικές οπτικές γωνίες και να έχουν όλες κάτι σωστό να πουν…

Όσον αφορά τον τρέχοντα διαγωνισμό, από τη στιγμή που κανείς μας δεν είχε προβλέψει να αναφέρεται το θέμα στους κανονισμούς, θεωρώ ότι το να επιτραπούν εκ των υστέρων οι επίμαχες φωτό ήταν κατά κάποιο τρόπο μονόδρομος…

Γενικά, κι εγώ όπως όλοι μας, έχω σκεφτεί πολύ πάνω στο θέμα φωτογράφησης φωλιών κι έχω καταλήξει στα εξής:

Θέλω να πιστεύω ότι από τους πολλούς φωτογράφους λίγοι θα φέρονταν με τρόπο βλαπτικό ως προς τα πουλιά. Εκείνοι λοιπόν που θα λειτουργούσαν έτσι, δεν πιστεύω ότι θα αποθαρρύνονταν από κανένα άγραφο ή γραπτό κανονισμό. Πιστεύω πως όσες απαγορεύσεις κι αν θέσουμε, τη στιγμή που η εφαρμογή τους άπτεται της καλής θέλησης και της συνείδησης του καθενός, εκείνοι που θα “υπακούσουν” θα είναι τα άτομα που έτσι κι αλλιώς θα λειτουργούσαν με ευαισθησία απέναντι στα πουλιά και δεν θα ενοχλούσαν. Έτσι λοιπόν, θεωρώ πως δεν θα ήταν αποτελεσματικό να εστιάσουμε στο αν πρέπει να παίρνουμε ή να μην παίρνουμε φωτό από φωλιές, ρισκάροντας καμιά φορά να προκαλέσουμε αντίθετη αντίδραση του τύπου “ποιοι είναι αυτοί που θα μου πουν εμένα τι να κάνω;”.

Η τακτική που ακολουθείται μέχρι τώρα, του να μην δίνουμε κίνητρα στο να ασχοληθεί κάποιος με τη φωλιά, μου κάνει καλύτερη. Το να μην δεχόμαστε ανάρτηση τέτοιων φωτό πουθενά, είτε στις λίστες της ΕΟΕ, είτε στο fb, είτε σε οποιονδήποτε διαγωνισμό, στερεί το προσωπικό κίνητρο από εκείνους που θα φωτογράφιζαν αντιδεοντολογικ ά, μόνο και μόνο για την επίδειξη του έργου τους και επιτρέπει σε εκείνους που θα το κάνουν χωρίς ιδιοτέλεια (αφού δεν θα έχουν να πάρουν εύσημα), με προσοχή, γνώση και ωθούμενοι κυρίως από την αγάπη τους για τη φύση, να λειτουργήσουν πιο ελεύθερα και χωρίς το βάρος ότι πάνε κόντρα σε κάποια δεοντολογία.

Σύμφωνα με αυτή τη λογική, θα ήθελα να είμαι ξεκάθαρη πως όσον αφορά το διαγωνισμό, το σκέφτηκα πολύ και αν και μπορεί να φανεί άδικο, προσωπικά αποφάσισα να μην βάλω υψηλή βαθμολογία σε καμία φωτό που εμφανίζει φωλιά, όσο καλή κι αν είναι. Όχι φυσικά σαν τιμωρία για τους φωτογράφους που τις έβγαλαν, από τους οποίου ζητώ ειλικρινά συγνώμη καθώς δεν πήραν μέρος κάτω από απ’ αυτές τις προϋποθέσεις, αλλά γιατί αν μια φωτό με φωλιά τύχει διάκρισης σε διαγωνισμό (να ένα κίνητρο που δεν πρέπει να δώσουμε) φοβάμαι ότι δεν θα το μαζεύουμε εύκολα το πράγμα… θα δοθούν πατήματα που δύσκολα θα τα πάρουμε πίσω. Κι ελπίζω όλοι, ακόμα και οι φωτογράφοι που συμμετέχουν με αντίστοιχες φωτό να συμφωνείτε μαζί μου και να μην μου κακιώσετε.

Ως εκ τούτου, υποστηρίζω στους επόμενους διαγωνισμούς να μην γίνονται δεκτές φωτό με φωλιές. Κατανοώ αυτά που έγραψες, Νίκο, για την εκπαίδευση των φωτογράφων. Και αυτό είναι χρήσιμο να γίνει φυσικά. Αλλά ο όρος “εκπαίδευση” σχετίζεται με την παιδεία και κατά συνέπεια με άτομα που δέχονται να μάθουν και να αυτό-περιοριστο

Lila Simitzi
www.lilasimitzi.com

 
Send private message Send e-mail Homepage
Lila

Registered: 08.07.2011
Posts: 73

09.06.2012 - 07:53: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

και να αυτοπεριοριστού ν για το καλό της φύσης. Ωστόσο η ζωή μου έχει αποδείξει ότι υπάρχουν πολλοί που ΔΕΝ θέλουν να εκπαιδευτούν και προσωπικά είναι οι μόνοι που με απασχολούν. Γι’ αυτό καταλήγω και πάλι στην έλλειψη κινήτρου, σαν τη πιο αποτελεσματική προσέγγιση.

Φυσικά, είμαι όλη αυτιά για να ακούσω διαφορετικές προσεγγίσεις…

Lila Simitzi
www.lilasimitzi.com

 
Send private message Send e-mail Homepage
Lila

Registered: 08.07.2011
Posts: 73

09.06.2012 - 08:04: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

Τώρα, ειδικά οι φωτό φωλιών από πελαργούς, οι οποίες είναι από μόνες τους μια ξεχωριστή περίπτωση, ίσως να αποτελούν μια ορθή εξαίρεση στον κανόνα…

Lila Simitzi
www.lilasimitzi.com

 
Send private message Send e-mail Homepage
SAMARITAKIS NIKOLAOS (M+)

Registered: 06.07.2011
Posts: 728

09.06.2012 - 18:08: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

felix:
ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΝΑ ΚΛΙΚ ΣΤΗΝ ΦΩΛΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ ΠΑΡΑ ΝΑ ΚΑΤΣΕΙΣ 5 ΩΡΕΣ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΖΕΙΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΠΟΥ ΓΥΡΟΠΕΤΟΥΝ ΕΝΟΧΛΗΜΕΝΟΙ...


...i kalitera akoma na min kaneis to klik stin folia, kai na min katseis 5 ores ekei...

Seriously, birds and their nest should just be left allone, nothing else.

Felix


ΔΗΛΑΔΗ ΠΕΡΠΑΤΩΝΤΑΣ ΣΤΟ ΔΑΣΟΣ Η ΣΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΚΑΙ "ΣΚΟΝΤΑΦΤΟΝΤΑ Σ ΣΕ ΜΙΑ ΦΩΛΙΑ" ΕΙΝΑΙ ΟΚ ΝΑ ΤΗ ΔΕΙΣ ΜΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΟΥ - ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΤΗ ΔΕΙΣ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΤΥΦΛΟΣ- ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΝΑ ΤΗ ΔΕΙΣ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΦΑΚΟ? ΔΕ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΠΑΡΑΜΟΝΗ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΦΩΛΙΑΣΜΑΤΟΣ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΣΤΙΓΜΙΑΙΑ ΑΠΟΤΥΠΩΣΗ - ΚΑΤΑΓΡΑΦΗ ΜΙΑΣ ΕΙΚΟΝΑΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ... ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΤΗΝ ΟΧΛΗΣΗ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΦΩΤΟΓΡΑΦΟ Η ΤΟΝ ΟΧΛΟΥΜΕΝΟ... ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΛΙΛΑΣ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΤΥΧΟΝ ΕΝΟΧΛΗΣΕΙΣ ΣΕ ΧΩΡΟΥΣ ΦΩΛΙΑΣΜΑΤΟΣ ΑΠΛΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΔΙΑΚΡΙΤΙΚΗ Η ΕΠΙΛΕΓΜΕΝΗ ΦΩΤΟ - Π.Χ. ΔΕ ΘΑ ΕΜΦΑΝΙΖΕΙ ΤΗ ΦΩΛΙΑ ΑΥΤΗ ΚΑΘ' ΑΥΤΗ...

__________________________
NIKOS SAMARITAKIS
CHANIA - CRETE

http://www.flickr.com/photos/samaritakis/show/











 
Send private message Send e-mail Homepage
chris (M+)

Registered: 06.07.2011
Posts: 811

11.06.2012 - 07:55: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

Είναι πολυσυζητημένο θέμα παγκόσμια...
Θα ήθελα να κάνω μιά επισήμανση. Υπάρχουν δύο διαφορετικά σημαντικά θέματα, τα οποία πάνω στις συζητήσεις μπερδεύονται κι ανακατεύονται και ίσως δεν πρέπει. Το ένα είναι το κατά πόσο είναι σωστό ή όχι να φωτογραφίζονται φωλιές ή/και νεοσσοί και το άλλο το αν θα δεχόμαστε τέτοια καρέ στο διαγωνισμό ή σε άλλες λίστες κ.λ.π.
Όχι πως δεν έχουν σχέση! Αλλά το πρώτο είναι θέμα παιδείας ή και εκπαίδευσης όπως σημειώθηκε και το άλλο είναι απλά θέμα απόφασης. Δεν υπάρχει κανείς φωτογράφος ή παρατηρητής -κατά τη γνώμη μου- που θα συναντηθεί μ' ένα τέτοιο θέαμα και θα φύγει χωρίς να ρίξει μιά ματιά, μέσα ή έξω απο το φακό. Το να δεχτούμε όμως, χωρίς αυστηρό φιλτράρισμα τουλάχιστον, παρόμοια καρέ θεωρώ πως είναι λάθος απόφαση. Φανταστείτε να υπάρχει και νικητήριο τέτοιο καρέ! Είναι σαν να λέμε, βγείτε τραβάτε φωλιές!
Η δικιά μου πρόταση είναι να υπάρχει ένα αυστηρό φίλτρο. Γιατί σίγουρα υπάρχουν εξαιρέσεις. Μια φωλιά Πελαργού σε κολώνα ή Δεκαοχτούρας στη γλάστρα, έχει άλλη βαρύτητα απο μια φωλιά Χρυσαετού με μικρά. Ακόμα κι αν ο φωτογράφος έχει στημένο hide 20 χρόνια εκεί... Γιατί, όπως σημείωσα πιό πάνω, μπορεί να επιρρεάσει άλλους λιγότερο έτοιμους φωτογράφους, να δοκιμάσουν κάτι τέτοιο και να ενοχλήσουν. Νομίζω πως ή πρέπει να μπει ένα τέτοιο φίλτρο ή να αποκλειστεί κάθε τέτοια φωτογραφία, αν το φίλτρο δεν λειτουργήσει.

chris





 
Send private message Send e-mail Homepage
chris (M+)

Registered: 06.07.2011
Posts: 811

11.06.2012 - 08:08: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

Είναι σίγουρο πως κάποιοι έχουν τέτοια καρέ και δεν τα εκθέτουν. Το αν συμπεριφέρθηκαν σωστά την ώρα της λήψης, είναι θέμα παιδείας, ευαισθησίας και συνείδησης. Το να μην τα εκθέτουν σε διαγωνισμό είναι θέμα ωριμότητας, πρόληψης και προσεκτικού χειρισμού. Κανείς δεν είναι τέλειος, άμεμπτος και αλάνθαστος. Αλλά δεν είναι σοφό να το φωνάζει δείχνοντας τέτοια καρέ:) Εξ άλλου καμμιά νικήτρια φωτό, ως σήμερα δεν είχε τέτοιο αντικείμενο! Δεν χρειάζεται να έχει κάποιος ανεβάσει τέτοια καρέ για να διακριθεί. Υπάρχουν τόσα και τόσα άλλα, αμέτρητα, που μπορούν να τα εκθέσουν και οι υπόλοιποι να τα θαυμάσουν!
Αυτή είναι η γνώμη μου...

chris





 
Send private message Send e-mail Homepage
sternahirundo

Registered: 07.07.2011
Posts: 276

11.06.2012 - 08:09: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

Αντί να το παιδεύουμε στην θεωρία, προσπαθώντας να ανακαλύψουμε ξανά την φωτιά γιατί δεν ακολουθάμε και σε αυτό το θέμα μια πεπατημένη από διεθνείς διαγωνισμούς ?
Που ούτως ή άλλως αυτό κάνουμε σε γενικές γραμμές.

Μιχάλης Κ.
Deep in Birds









 
Send private message Send e-mail Homepage
Felix

Registered: 06.07.2011
Posts: 60

11.06.2012 - 11:39: RE: Bird's Nest Photos | Quote Quote

Lila and Chris have mentionned what I believe, too: It isn't so much about whether or not somebody takes a photo of a bird's nest and does or does not disturb the birds... the issue is that we have a competition here, and that nest shots will easily score high, because they are "cute", especially if there are some beaks of nestlings visible. Therefore if photographer X scores high with such a shot, then why shouldn't photographer Y do the same, and why not all the other photographers as well? It is the "publicity-effect" that should be avoided, and the fact that such shots might inspire other people that are maybe less careful with the birds. I have seen enough nest shots that have been taken with 50mm lenses or shorter, handheld, with flash... and I'd definitely want to avoid such photos!

So... to me there is only one way in order to mange this, and that is to not accept any nest photos in the competition - with the exception of Storks maybe.

Felix

 
Send private message Send e-mail Homepage
Page: 1 Reply
	Reply
Shortcut:
Get free forums, guestbooks, calendars, shorturls and web statistics at motigo.
Site Information